Расскажите о себе и своем телеграм-канале — почему он важен для вас и чем может быть полезен читателю?

В 2011 году я закончил гуманитарный психологический факультет со специализацией психолог-консультант, и тут же впал в череду довольно глубоких депрессий. Только 2017 году мне поставили сдвоенный диагноз — пограничное расстройство личности F60.3 и биполярное аффективное расстройство II типа F31.8

Именно шесть лет болезни, пара неудачных попыток лечения из-за неправильного диагноза, пара лет психотерапии — надо ли говорить, совершенно безуспешных, — собственных неуверенных попыток консультирования людей всё это время, пока я спускался на социальное дно, и послужили причинами вернуться в профессию окончательно и создать телеграм-канал про то, что современная психология, в сущности, залезает на неподвластную ей территорию - клинических расстройств.

Я создал его в первые вспышки просветления (сейчас я знаю, что это называется гипомании), когда начал предпринимать попытки самолечения, и изначально попросту изливал туда свою желчь по поводу священников, гештальтистов и психоаналитиков, которые, по моему субъективному мнению, приносят больше вреда, чем пользы.

По-настоящему все развернулось только тогда, когда мой первый врач, Вероника Михайловна Сомова, поставила мне правильные диагнозы, подобрала подобающее лечение и объяснила, почему у меня не просто депрессия, а БАР и почему антидепрессанты не работали в монотерапии. Сейчас благодаря психопросвящению об этом знает чуть ли не каждый школьник. Кстати, сейчас у меня совершенно другой врач, который одновременно и мой работодатель и супервизор — лечусь на работе. Хотя на самом деле мне никакого такого лечения уже и не требуется - так, иногда что-то корректируем.

Мой канал важен для меня тем, что через него я нахожу клиентов, в первую очередь тех, кто устал от привычного гештальт-дурдома и прочего. Он существует для читателя, который столкнулся с теми же жизненными трудностями, что и я в своё время, чтобы он мог опознать себя и вовремя начать решать проблемы со своим психическим здоровьем. Чтобы люди переставали себя винить за свои неудачи и подбирали адекватное лечение. Поэтому мы собираем контакты хороших психиатров и неврологов в разных городах.

Как оцениваете организацию психиатрической помощи в России?

Организация психпомощи в нашей стране работает по принципу «как повезет», на самом деле. Твердо я знаю лишь одно: больше вероятность найти хорошего врача в частной сфере, и скорее всего это будет молодой специалист, чем синеволосая бабка из ПНД. Как искать хороших психологов, я ума не приложу. В идеале у них должно быть клиническое образование, чтобы вовремя распознать болезнь и направить клиента к психиатру, но это вовсе не гарантирует что такой специалист не будет вас мурыжить сорок сеансов воспоминаниями из детства и обвинениями родителей во всех бедах, - тут и элементарное невежество, и жажда наживы. С психиатрами, кстати, та же хрень — об этом чуть ниже.

Но и в частной сфере все не так сладко. Постоянно слышу истории от врачей, которые работали в частных клиниках, где нужно было развести клиента «хотя бы на сто тыщ» ненужных анализов и сомнительных процедур. Это Москва. Напуганные условиями государственной медицины (а я реально не пожелал бы никому оказаться в государственном стационаре — кроме некоторых врачей из этих стационаров), люди готовы нести деньги куда угодно и сколько угодно. Если бы только слышал: от самих клиентов постоянно прилетают такие истории, и сам я побывал однажды я тяжелом состоянии у такого же врача, который разговаривал заискивающе, прописал полную хрень (которая на мне уже до того не работала) и настоял на продолжительных психотерапевтических встречах.

Есть стереотип, что все люди делятся на два типа — те, кто попробовал психологию/психиатрию и навечно стал пациентом. И те, кто открещиваются от этой темы как от проказы, и лучше будут сжирать себя и близких заживо, чем признаются, что с ними что-то не так. Насколько такая парадигма далека от реальности?

Такое действительно имеет место быть, но есть еще и средний путь, когда люди обращаются за помощью, решают свои проблемы и живут дальше себе спокойно. К этому мы и стремимся.

Про вечных пациентов — это могут быть те люди, которым банально не повезло, и те люди, которые чуть ли не намеренно избегают решения своих проблем, меняя специалистов, как перчатки. Либо годами ходя на какой-нибудь бесполезный психоанализ, где все просто и знакомо. Это такой симбиоз, когда один получает деньги, а другой получает возможность винить окружающих в своих проблемах, ничего с собой не делая по существу. Больше всего на свете я боюсь однажды обнаружить себя таким специалистом.

Про тех, кто не может признать что у них какие-то проблемы у меня есть трагичная история, присланная подписчиком. Его подруга осуждала тех, кто ходит к психологам, психотерапевтам и психиатрам, и постоянно повторяла «НУЖНО БЫТЬ СИЛЬНЫМ САМОМУ». В итоге она бросилась под поезд. Надо понимать, «нужно быть сильным самому» — это очень избитое клише, поэтому сообщение об этом быстро разлетелось с моего канала в разные паблики и стало бы мемом, если бы уже не было мемом.

Где по-вашему пролегает грань между состоянием, когда можно обойтись и без психолога (просто отдохнуть, сменить обстановку, найти способ выплеснуть энергию) и состоянием, когда необходимо дойти до специалиста?

Да ровно там, где отдых и разрядка помогают.

Правда, и в случае с психиатром всегда есть риск попасть к специалисту, который вам скажет «надо просто не грустить/ погулять/сменить работу/походить к психологу/ребеночка родить» и т.п.

Мне постоянно приходится иметь дело с такими историями. Постоянно приходится извиняться за «коллег», уговаривать ещё раз попробовать, убеждать всё же дойти до специалиста (в депрессии, например, это очень тяжело эмоционально и физически — любые отказы и неудачи повергают тебя в ад).

Меня также спрашивают — как понять, что пора менять психолога? Если его метафорические карты и дыхание маткой не помогают, можно задуматься о смене специалиста.

А какой алгоритм действий вы бы посоветовали человеку, которому срочно нужен психиатр? Не экстренно, но в пределах нескольких дней.

Именно ввиду всего вышесказанного мне пришла в голову собирать отзывы о врачах, которые помогают по всей стране и за ее пределами, и даже по скайпу. Я публикую их в телеграм-канале @idukvrachu. Он, конечно, не идеален, но это уже хоть что-то.

Еще можно поспрашивать у друзей, найти психочаты в телеге (то еще удовольствие) и поспрашивать там. Пойти на прием к первому попавшемуся в свою поликлинику, если денег нет — но только особо не расслабляться там. Всегда стараться получить мнение другого специалиста. Важно чтобы ваш врач был молодым (в плане психологического возраста), желательно читал по английски и знал современную фарму. Я не знаю, как это проверить, но мало-мальски грамотные пациенты неплохо разбираются в том, что можно сходу назначать, и что нельзя. Я имею в виду конечно фуфломицины и древние препараты, хотя иногда назначение последних оправдано.

Еще НЕ советую ходить на прием к титулованным академикам и всяким заведующим отделениями. Поколение наших родителей считает, что так лучше всего, но на самом деле всё ровно наоборот. Врачи, особенно занятые подсиживанием своих коллег, очень не любят учиться новому после выпуска (все повышения квалификации можно пройти и просто так), а в психиатрии, да и в медицине в целом, многое зависит от актуальности данных. Многие мои подписчики из студентов медвузов жалуются на то, что старые преподаватели втирают им с кафедр какую-то дичь и лечат по древним методичкам. Но у студентов-то есть интернет.

Раз уж затронули тему препаратов — я правильно понимаю, без рецепта от врача их не купить в РФ? Какие еще трудности есть у людей, которым показан прием таких препаратов?

Все психоативные препараты строго рецептурные. Их выписывают психиатры, неврологи и даже врачи общей практики. Трудности возникают везде, начиная с врачей, которые в упор не видят необходимости назначения препаратов там, где она явно есть, заканчивая давлением родственников и фармацевтов в аптеке - пресловутое «это все наркотики». Осведомленность населения насчет психических дел очень разнится от случая к случаю, в целом более молодые поколения всегда больше осведомлены, чем старшие, в городах с этим все проще, чем в провинциях, пользователи телеграма больше пластичны и открыты новым знаниям, чем пользователи фейсбука - опять же, в основном в силу возраста.

История с бупропионом редкость, потому что мало резистентных к лечению пациентов в целом. Плюс его любят пробовать те, кто толком лечиться еще не начинал, просто потому что он не сертифицирован у нас в стране — а значит, в этом что-то есть, власти скрывают от нас. Бупропион кустарного производства продается свободно как средство от курения. То есть, он на самом деле он не запрещен к продаже, его просто нет в реестре средств.

Последний вопрос. Что думаете про Михаила Лабковского? Его деятельность причиняет обществу больше вреда или пользы?

Популярная психология сейчас не очень работает с современными людьми с критикой и интеллектом: ее роль взяла на себя культура, как она всегда это делает. Книги, кино, сериалы и в особенности «взрослые» мультсериалы постоянно предлагают какие-то психотерапевтичные методы решения своих проблем, и они буквально усваиваются бессознательно. Так что если человек говорит, что интересуется психологией и читает Дейла Карнеги на голубом глазу — это его не красит.